New Road Deputy Chairman of Yeni Yol Group consisting of Gelecek, DEVA and Felicity Party, which established a group in the Parliament under the name of Yeni Yol, 24th, 25th, 26th, Manisa, 28th term, Muğla MP Selcuk Ozdag’I interviewed him in his office at the Parliament.
I asked a lot of questions about Turkey's main agenda, and Mr. Selçuk answered my questions sincerely and gave me many headlines. Of course, it cannot be said that I agree or disagree with all his views, my duty is to ask questions on behalf of the public and leave the appreciation of comments to the public.
“These cases are political...”
What do you think about the IBB Indictment that has occupied the agenda in recent days?
“It is wrong to say that there is massive corruption here, it is wrong to say that there is no corruption of any blind penny here. There are doubts about the way this case was opened, some say political, some say legal. I see the purpose of the opening as political.
Why? There are inspection boards of the Ministry of Interior, Imamoğlu had previously activated the inspection boards during Kadir Topbaş's term, Süleyman Soylu said you can't activate them and took them away.
They did not want to expose the corruption, the theft, the arbitrariness here. This is a double standard. This is not protecting our state, this is not protecting the public, this is even protecting those who have been skimming public property.
And what happened to those files? We don't know! Mansur Yavaş transferred nearly a hundred files to the prosecutor's office. Did the President, the AK Party Chairman, the heads of the People's Alliance show sensitivity about these files? They did not!
Did they show it on February 17th? They didn't! Did they show the same sensitivity to the Minister who bought disinfectant for her husband? They didn't.
Were some MPs, ministers, advisors, general managers shown? No. Not those who have ties with the government. The assets of all bureaucrats should be investigated. That's why I see this case as political.
Imamoglu and other mayors can be tried without arrest. They were inspected 1039 times by the Court of Accounts and inspection boards on various dates. If it was applied equally to all municipalities in Turkey, I would say yes.
During the Covid era, municipalities that helped were not allowed to do so, they were told, "Are you building a state within the state?" but their own municipalities were given loans from banks. Municipalities were shown either a carrot or a stick.
The indictments in 1971, the indictments in 1980... I was indicted, I was imprisoned for 7.5 years, and then most of my friends were acquitted.
We saw these indictments in 1980, everyone was tried with death penalty, but after ten years everyone was acquitted. I was acquitted after 7.5 years, who will do me justice?
What will they say when Imamoğlu is acquitted tomorrow, will they say pardon? What would have happened if he had been tried without arrest?
This was political engineering, the aim was to humiliate the Republican People's Party candidates in the eyes of the public. Erdoğan wants to win again, then he has a rival, there are two candidates that the CHP will nominate, one is Ekrem İmamoğlu, already nominated by the CHP, and one is Mansur Yavaş, who is currently receiving very high votes.
The judiciary will decide whether there is corruption or not. The presumption of innocence was not respected.
The prosecutor's statement that this is the corruption case of the century is not correct. You can't make an omission. You will say ‘I have prepared my indictment, I have put it there, the decision is for the court’.
There is a government that does not comply with the rulings of the Constitutional Court and the ECHR and pressures the judiciary from time to time. Akkoyun karakoyun will be clear from now on.”
“CHP should stop messing with Kılıçdaroğlu”
What do you think about the lawsuits filed and the verdicts issued in the CHP's congress case? Also, what do you think about the allegations that journalist Tamar Tanrıyar has been claiming for the last two months that CHP Leader Özgür Özel received 20 million dollars in exchange for making Antalya Metropolitan Mayor Muhyettin Böcek a candidate and that İmamoğlu received 12 million dollars?
“This happens in all parties, it is not a matter of morality, it is not a matter of law. Legal regulations can be made about this. This is not bribery, it happens in all parties. It happens in all elections. I have seen this in my thirty years of political life, but I didn't do it.
Kılıçdaroğlu formed a six-party table and took very important municipalities from the Ak Parti. It was a great success. The table of six received 48.5 percent of the votes. This is a great success.
For this reason, Republican People's Party members should stop dealing with Mr. Kemal, deal with whoever caused them these troubles, and return to the agenda of the country. I invite them to return to their legal and political struggle.
They should supervise their municipalities and not try to do what others do. They should also realize that the government stands over them like a lens and a telescope. They should split their hairs and act accordingly.”
Claims of $20 million and $12 million
“If there was such a thing, Manisa Chief Public Prosecutor and Istanbul Chief Public Prosecutor Akın Gürlek would have taken the necessary action by now.
It is also interesting that no lawsuit has been filed until today. If there was such a thing, the government would not forgive it and would do what was necessary, even gossip is considered a material for the government. But when it is about them, they try to forget it, for example, there is an allegation of corruption of 300 million in the Yunus Emre Foundation, still nothing...”
“Kandil made Erdogan's propaganda”
Özgür Özel has recently invited Erdoğan to compete in the ballot box, at one point announcing his candidacy for the presidency. Will you, as the opposition, support Özel if he becomes a candidate?
“Erdoğan did not want Imamoğlu to be a candidate. Because he had the capacity and potential to get votes from his own neighborhood. He was from Trabzon, he read the Koran, he defeated Erdoğan's candidates' party three times in Istanbul.
I believe that Mr. Kılıçdaroğlu has achieved a great success with the table of six. On the one hand, every day Kandil made Erdoğan propaganda by saying “Erdoğan is a fascist, Erdoğan is a dictator, Erdoğan is a murderer”. On the other hand, the West did not want the government to change because of the immigration policies.
At that time, Mr. Bahçeli supported Kılıçdaroğlu's candidacy.
I went on TV, not because I opposed Kılıçdaroğlu, but because I said, “Erdoğan and Bahçeli should not determine our candidate.”.
Now Erdoğan and Bahçeli should not determine the Presidential candidate of the opposition. It looks like there will be a multi-candidate candidate in the first round, someone who will make it to the second round should not be a candidate that Erdoğan and Bahçeli like. They don't want someone who can get votes in Erdoğan and Bahçeli's neighborhood.
I repeat, Erdoğan and Bahçeli should not nominate our candidate.
“After Erdoğan, Bilal Erdoğan is the Presidential Candidate.”
The coming election will be an election of supreme importance.
If Erdoğan wins, he will stay for seven years, and after seven years he will nominate his own son, and no other candidate has a chance. Soylu was aspiring, Mr. Davutoğlu was aspiring, they didn't let him go. Now there are those who aspire for the presidency again, Numan Kurtulmuş, Mr. Hakan (Fidan), they shouldn't aspire either, here Erdoğan chooses the candidate and chooses his son. They are preparing Bilal Erdoğan.
I think Özgür Özel is young, he should prepare for the prime ministership of the parliamentary system during the transition period... Still, it is up to him.”
Will you support us?
“Will we nominate a candidate, how will we proceed? We will look at that. Three parties, Gelecek, Deva Saadet are acting together. We have elbow contact with Refah. We are talking to the Democratic Party. We have elbow contact with the Good Party. Let there be a multiple parliament.
Today the MHP governs the country with 50 deputies. The Ak Parti has the majority, but all laws are made with 301 votes. Personally, I am in favor of alliances with conservative parties. From time to time we talk with fellow DEM MPs about Turkey without terrorism.”
“Don't operate on Turkey, brother...”
What do you think about the ongoing peace process and the so-called “Terror Free Turkey”?
“Who does not want a Turkey without terrorism... Terrorism is not only a phenomenon in which weapons are taken. It is also the terrorist activity of those who do not build a social state. It is also the terrorist activity of those who fail to ensure justice in income distribution, it is also the terrorist activity of those who do not read history, geography and sociology.
Then we must first eliminate corruption, nepotism and lack of merit in Turkey, we must build the rule of law and justice, and then we can fight against those who take up arms. Then there will be very few people who pick up guns.
When this does not happen, sovereign powers want to operate on Turkey. You build such a Turkey that no one will believe what those who go up to the mountains say. Turkey must have a good system and this system must appeal to all its employees.
The problem lies in universal rules of law, universal rules of morality. Turkey will be a state of law, Turkey will be audited, and those who audit Turkey will be held accountable.”
“Turkey without terrorism cannot be built in Turkey without law!”
What do you, as the Future Party, think about the Kurds living in the Middle East?
“Turkey without terrorism cannot be built in Turkey without law.
Even if it does, it is superficial, like a straw flame. We need to build an executive and legislature that abide by the ECHR laws and a Turkey that can be audited, a Turkey that can be held accountable.
We support a terror-free Turkey, but while we support this, we want to know what Abdullah Öcalan knows, we want to know what MIT knows, we want to know what Erdoğan and Bahçeli know. This should not be a party or government policy, this should be a state policy. They asked for our support and we gave it, they asked for members of the commission and we gave them members, but they shouldn't make this a domestic political issue. They should not make it a part of politics, an argument.”
“We want to know what Öcalan knows”
Is there something being hidden from you?
“Yes, there are some things they are hiding from us... We will see them in time, we put an option on the table with the condition of getting up while sitting at the table.
There are sovereign powers behind all terrorist organizations. This is certain. There are those in the organization who know this, and there are those who do not. Those who know act as if they do not know and continue to carry out actions. The Turkey Without Terror program must end as soon as possible and Turkey must return to its own issues.
Kurds have the same rights as the Arabs and Turkmens in Iran, Iraq and Syria. We say democratic Iran, democratic Syria, democratic Iraq, democratic Turkey. The Kurds there are our historical, cultural and religious compatriots. Turkey must negotiate with all its neighbors.”
Do you think a Truth Commission should be established?
“According to what are we going to establish a truth commission?
Terrorist organizations say I have already done these things.
Those who commit crimes within the state, those who violate gross human rights, those who sell drugs, etc. are already being prosecuted, families are suing.
The mother of an MP from Tunceli said to her son;
“The state has made mistakes in the past, so have the rebels. Leave the past in the past, the wounds will heal, my son.”
These incidents happened in the past in the UK, but they are no longer talked about. I'm not saying we shouldn't investigate, I'm saying the rule of law should investigate everything, I'm against whoever has put themselves in the state, whoever has done something by violating the law, if the existing law knows that they have done something and doesn't do anything about it, I'm against them.
When we establish a truth commission, there are executions carried out by the PKK, what are we going to do about them?
Are we going to retry these guys again? These are not realistic statements.
This is not a matter of Turks and Kurds, Kurds can live freely all over Turkey. There is nothing that a Turk has that a Kurd does not have, except the mother tongue...
This problem is between the state, the state's law enforcement forces and the PKK. Those who are not involved in a crime will come and surrender. I see that there will be a legal arrangement regarding them.
Those involved in the incident can go to third world countries, there are also those who are associated, the regulation to be made regarding them should also be for those who are associated with other organizations, it should cover them.”
“When we heal one wound, we must also heal other wounds”
What I understand from Mehmet Uçum's statement is that a partial amnesty is coming for the organization. A partial amnesty?
“It is not a partial amnesty, but a legal arrangement is coming. There will be an arrangement with those who are involved in crimes, those who are not involved in crimes and those who are related.”
If there will be a legal regulation for the PKK, will this regulation also include those with emergency decrees?
“The law is not applied differently to this person, differently to that person, differently to those in power, differently to those in opposition. It cannot be applied differently to Kurds, Turkmens, Alevis and Sunnis, the law must be applied equally to everyone.
As we heal one wound, we must also heal other wounds.
If you leave the law alone, the law will make the right decisions. No to arbitrariness, no to double standards...
The state should embrace all its citizens. We lost a lot of our people. We lost a lot in the First World War, we lost 135 thousand people in the War of Independence, some say we lost 50 thousand, some say 60 thousand, we lost in 1960, we lost in 1971, we lost in 1980.
We lost many children of the community to FETÖ, we lost our children in the fight against the PKK, we lost nearly fifty thousand people.
The families of these people became criminals, criminals, the personal principle of crimes was abolished, they could not become anything (they could not enter the public sector), they went abroad. We should not lose our people, we should gain our people.
Justice is the religion of states...
I was the Vice Chairman of the July 15th Coup Investigation Commission and I sent a letter to Mr. President. I sent a letter to the President.
“I am calling out from here in the language of Islam, justice, justice, justice...”
“I said even Bylock is not evidence”
What do you say to the criticism that the Future Party does not sufficiently protect those who have been subjected to emergency decrees??
“This is so wrong! So unfair!
When Ahmet Davutoğlu founded his party, he organized a special workshop on the people with emergency decree laws, Ali Babacan organized a special workshop. Ali Babacan's party and Ahmet Davutoğlu's party were the most talked about.
We talked the most in parliament, how many proposals we gave, how many research proposals we gave...They should follow us well and not be unfair. I spoke out against putting the dry and the wet in the same bag.
I am someone who wrote a letter to the President, no one can write that.
I wrote, ‘Even Bylock is not evidence’.
‘I said, ’If a man walks around with a wine bottle, don't treat him as drunk, treat him according to the content,‘ I said, ’look at what this man has done,” I said, 'if he participated in the coup, fine..."
Siz Darbe Araştırma Komisyonu Başkan Vekiliyken Cumhurbaşkanına mektup mu yazdınız?
“Evet mektup yazdım. Burada kuru ile yaşı aynı torbaya doldurmayalım. Bizim yargımızı ile bizim istihbaratımız bunu ayrıt edebilecek kapasiteye sahiptir, ayrıt edilsin dedim.”
Cevap geldi mi?
“Hayır cevap gelmedi ama ben bu konuda çok çalıştım. Binali Yıldırım’la görüştüm, partinin üst kademeleriyle görüştüm, görüşmeler yaptım. Televizyonlara konuştum ama Fethullah Gülen’in devleti ele geçireceğini çok önceden yazdım.”
“Türkiye’de en büyük mağdur kesim; Aleviler ve Romanlardır”
Siz Suriye, Irak, İran ve Türkiye’deki Kürtler için ne düşünüyorsunuz, size göre Kürt sorunu var mı? Bernard Lewis’in sözü; “Türkiye’de kendine Kürdüm diyeni devlet onu kamuya almaması için zımnen bir anlaşması var.” Bu tespit için ne düşünüyorsunuz?
“Zaman zaman birileri böyle olaylara lokal olarak bakmış olabilir ama Türkiye Cumhuriyeti Devletinde en çok iki kesimin mağdur olduğuna inanıyorum.
Bir Romanların çok mağdur olduğuna inanıyorum. İki, Alevilerin mağdur olduğuna inanıyorum.
Bektaşi geleneğinden gelenler de mağdur olduğuna inanıyorum. Lokal olarak Türkmenler de Kürtlerde mağdur oldu.
Mesela ben Türkmenin 28 Şubat döneminde üç defa görevimden uzaklaştırıldım, mesela ben Türkmenim Profesörlüğüm verilmedi. Profesörlüğümü imzalamadılar. Halen de vermiyorlar…
İktidara yakın olsanız dünün Kürdü bile olsanız her şey olursunuz, ama iktidara uzaksanız bin yıllık Kürt bile olursanız hiçbir şey olamazsınız. İktidara yakınsanız ve Türk iseniz her şey olursunuz ama iktidara karşı iseniz bin yıllık Türk olsanız da bir şey olamazsınız. Bugün sizi ideolojiler, inançlar, etnik yapılar sizi belirlemez, iktidara yakın olup olmamak sizi belirler. Yani Bernard Lewis’e katılmıyorum.”
Kendine Kürdüm diyeni fişliyorlar ama… Örneğin ben hem 28 Şubat sürecinde fişlendim, kazandığım tüm sınavlar yok sayıldı, hem de TRT’deyken fişlendim, işten çıkarıldım, kazandığım TRT World’e atanmadım, dava açtım, davam AİHM’de. Bu da belgeli ve ispatlı…
“Cüneyt Can! Sadece kendine Kürdüm diyeni değil, ülkücüyüm diyeni de fişliyorlardı…Bak okulda öğretmenlik yapıyorum, tarih okumuş birisiyim. Görev yaptığım okul müdürü bana dedi ki “buraya MİT’ten gelen, buraya yeni bir öğretmen gelmiş Cumhuriyet düşmanı dediler, yani beni de Cumhuriyet düşmanı diye fişlemişler…-Ki ben Cumhuriyete âşık birisiyim, çok zor şartlarda kurmuşuz bu Cumhuriyeti.
Demokrat Partililer CHP’lileri fişledi. Bu ülkede solcu gençler fişlendi.
Manisa’dan genç bir kızımız geldi. Hâkimlik sınavında 95 almış ama elemişler kızı.
Aileyi tanıyorum, Demokrat Partili bir aile, çok iyi tanıyorum. Fişlemişler. Kız diyor ki, bu örgütle hiçbir alakam yok. Adalet, İçişleri ve MİT’i aradım. Öğrendik ki İstanbul’da, ‘Soma’da 302 kişi öldü, öğrenciler bir tören düzenleyeceğiz’ diyorlar. Kız da Manisalı. Kız da katılıyor. Polis yaka kamaralarıyla çekiyorlar. Bunun da görüntüsünü alıyorlar. Bunu illegal bir örgüt düzenlemiş, çocuklar ne bilsin onların illegal bir örgüt olduğu. Onları polis, istihbarat biliyor, çocuklar bilmiyor ki…
Oradaki herkesi istihbarat fişliyor. O kızın orada resmi göründü diye kızı hâkim yapmıyorlar. Ama bugün ben mülakata girdim Kürdüm diye alınmadım diyen tek bir kişi yok…”
“Asıl terörist rüşvet alandır, irtikap yapandır, iltimas yapandır”
Ben varım Sayın Vekilim, belgeli…
“Bunlar lokal diyorum, Meclisin 70’e yakın milletvekili ben Kürdüm diyor, diyemeyenler de var. Ak Parti Anadille ilgili çok ciddi reformlar yaptı. PKK terör örgütü silahı bıraksın. İlkokullarda hem Türkçe hem Kürtçe öğretelim, hiçbir şey olmaz….
İkinci resmi dil olabilir mi diyorsunuz?
“Resmi değil, eğitimi dili olsun. Resmi dil Türkçedir. Yanlış anlaşılmasın bazen DEM’li milletvekilleri Kürdistan diyorlar, coğrafi olarak kullanıyoruz diyorlar, Kürt şehri diyorlar. Bunlar yanlış. Bunlar doğru şeyler değil, Diyarbakır’da Arap, Türk yaşamıyor mu?
Herkes her yerde yaşıyor. Bu bölgenin tarihine baktığımızda öncesinde ne Kürt ne de Türkmen vardı. Buralarda Rum ve Ermeni vardır. Sonra Araplar geldi. Biz insandır diye bakmamız lazım.
İnsan hakları kollektif değil bireyseldir. Türkiye’nin bir Kürt sorunu değil, Türkiye’nin bir insan hakları sorunu var, bir hukukun üstünlüğü sorunu var. Türkiye’nin denetlememe sorunu var.
Asıl terörist rüşvet alandır, irtikap yapandır, iltimas yapandır. Asıl terörist Türkiye’de ayrım yapandır. Asıl terörist görevi yapmayandır, eğer görevlerini yapmış olsalardı bu kadar terör faaliyetleri olur muydu Türkiye’de? Bu kadar kan akmak, gözyaşı dökülmez, bu kadar acılar yaşanmazdı…”
Atatürk, ‘Seyit Rıza’nın asılma anı fotoğrafını yakın’ dedi…
Seyit Rıza asıldığı zaman Mustafa Kemal Elazığ’a doğru gelmektedir. Dersim’den 600’e yakın beyaz don giyen insanlar Elazığ’a doğru yürümeye başlamışlardır.
Seyit Rıza için yürüyorlar. Bakalım Mustafa Kemal ne diyecek?
Mustafa Kemal Elazığ’a varmadan önce Seyit Rıza asılıyor. Mustafa Kemal’e Seyit Rıza’nın asılma anında çekilmiş negatif resmini gösteriyorlar.
Mustafa Kemal birliğe getirtiliyor ve resmi yakın diyor. Ona ‘aman efendim sadece bir tane resmi var’ diyorlar.
Mustafa Kemal yine de yakın diyor.
‘Bunlar kan davasına dönüşür’ diyor. Doğru işler değil bunlar, reklamını yapmak doğru değildir.
Doğru işler yapmamız gerekiyor, tekrardan Türkiye’nin demokrasiyle buluşması gerekir. Şahsım devletinden milletim devletine evrilmesi gerekiyor.”
“Siyaset kurumu elini yargıdan çeksin”
Selahattin Demirtaş?
“Demirtaş’la ilgili AİHM bir karar vermiş. Sayın Bahçeli çıkıp ‘Demirtaş çıkarılmalıdır’ diyor. Bunu yanlış buluyorum. Siyaset kurumu elini yargıdan çeksin, yargı kurumu ne diyorsa uygulasınlar.
Yargı, Anayasa Mahkemesi’nin kararları bağlayıcıdır diyor. Zaten dokuz senedir yatıyor, dokuz senin karşılığı yaklaşık otuz sene… Bunlar doğru şeyler değil. Partimizden de Demirtaş’ı ziyaret edenler oldu. Türkiye konuşmalıdır. Hükümetin istediği kişiler tahliye oluyor, istemediği kişiler tahliye olmuyor. AİHM kararı orada duruyor, Selahattin Demirtaş çıkmalıdır.”
“Türkiye’de derin devlet yoktur, derin Amerika vardır”
Muhsin Yazıcıoğlu’nun ölümü bir kaza mı, cinayet mi, suikast mı? Derin devlet var mıdır?
Muhsin Yazıcıoğlu öldürülmüştür. Muhsin Yazıcıoğlu bugünler için öldürülmüştür.
“Türkiye’de derin devlet yoktur. Türkiye’de derin Amerika vardır, derin egemen güçler vardır. Derin çeteler vardır, bunlar uzantıları. Kendini devlet yerine koyan derin devletçiler vardır. Muhsin Yazıcıoğlu’nun helikopteri üzerinden F-16 geçmiştir, bu sabittir. Sivas radarlarından gözükmektedir ama milliyetleri belli değildir.
Maraş radarlarında bozukluk gözükmektedir. Ben o zaman ifade verdim. İncirlik Üssü’nün uygularını istedik ama İncirlik üssü vermedi. Helikoper F-16’lardan ötürü türbalansa uğramıştır.
Bir çarpma değildir. Düşmüştür…
İçindeki gazetecinin sağ olduğunu görünce Türkiye’deki uzantılar, Muhsin Yazıcıoğlu da sağ olabilir, yaralı kurtulursa kahraman olabilir, başımıza iş açarız diye düşündüler, üç gün sonra buldular. Oysa ki kazadan yarım saat sonra helikopterin nerede olduğunu biliyorlardı. Müdahale etmediler, beklediler, çarpıttılar, egemenlerin uzantıları…Mesela Fethullah Gülen hareketi bir CIA hareketidir. Önceleri değildir, sonraları bir CIA hareketi olmuştur.”
Fethullah Gülen Hareketinin bir CIA hareketi olduğunda emin misiniz?
“Tabii tabi…
Bu hareketin bir milyona yakın sempatizanı dünyanın dört bir yanında çalışmıştır.
Bunlarla istihbarat paylaşılmıştır, Fethullah Gülen de CIA ile paylaşmıştır. Bu zeki çocukların Afrika’da ne işleri vardır? Zeki çocukları tespit ediyorlar, deha çocukları Amerika’ya gönderiyor. Çok yönlü bir CIA hareketidir.
Emin misiniz diye soruyorsunuz…
Fethullah Gülen buradan giderken yanında devlet koruması vardı.
Grup Başkanlığını da yaptım, şu an Grup Başkan Vekiliyim. Yurtdışına giderken korumasız giderim. Silahsız giderim, benim oradaki ülke silahım olur. Ama Fethullah Gülen buradan giderken bir emekli imam, bir emekli vaiz değildi, emekli işçiydi. Matbaada redektör diye gösterdiler.
O da yanlıştı.
Yurtdışına giderken devletin verdiği silahlı koruma polisi vardı. Fethullah Gülen’e yeşil pasaport verildi. Diyanet personeli değildi.
Kim verdi, niye verdiler?
Gidince kim karşıladı?
Fethullah Gülen 1991’den beri devleti ele geçirmek isteyen bir adamdı. Yaptığı darbe girişimi, 17/25’teki izinsiz dinlemeler, ardındaki 15 Temmuz hareketi bugünkü otoriter yapıyı inşa etmiştir. Bütün vebal Fethullah Gülen’e aittir.
Muhsin Yazıcıoğlu öldürülmüştür. Muhsin Yazıcıoğlu bugünler için öldürülmüştür.
Muhsin Yazıcıoğlu’nun ölmeden önce bir milletvekiline önceki gecenin sözünü söylüyorum, yani Nevzat Yanmaz’a, sabah namazından önce, Muhsin Bey diyor ki:
“Nevzat beni yalnız bırakmayın, Ankara’ya döneceğim, arkadaşları toplayacağım. Bu Fethullah Gülen Türkiye’ye kötülük yapıyor. Bazı illegal olaylara karıştılar, ben hem vatandaşlarımı bundan kurtaracağım hem egemen güçlere karşı Fethullah Gülen’e karşı büyük bir mücadeleye başlayacağım” He says.
Kaç yılında, 2009 yılında, daha hükümet bunlarla flört ediyor.
Bana arabuluculuk için gelenlere, ‘Fethullah Gülen’le Recep Tayyip Erdoğan arasında arabuluculuk yapın’ diyenlere, ‘defolun gidin’ dedim.
Burada ben Recep Tayyip Erdoğan’ın yanındayım dedim. Televizyon konuşmalarıma bakabilirsiniz. Erdoğan haricinde bu mücadeleyi hiç kimse yapamazdı.
Ama Erdoğan’ın hatası da şudur, ’15 Temmuz sonrası kuru ile yaşı aynı torbaya konulmasına ses çıkarmamıştır. Bundan dolayı Erdoğan’ın vebali büyüktür’ dedim.
Bunu da yazarsanız memnun olurum çünkü “Erdoğan’ın vebali büyüktür” ifadem başka medya organları ve çeşitli çevreler farklı kullanıldı. Yurtdışında birileri bu ifademi istismar ediyor.
Ve bu darbeyi Fethullah Gülen ve arkadaşları yapmıştır. Bu darbeye başkaları da karışmıştır.
Devletin yani iktidarın en büyük yanlış vatandaşlarını kaybetmesiydi, kamudan atmasıydı, bunları atmayabilirdi, sadece önemli yerlerden alabilirdi, istihbarat kurumları gibi. Vatandaşını kazanmalıydı, vatandaşının güvenini kazanmalıydı.
Ankara, İstanbul’da rütbe alan gerek emniyet yetkilileri, gerek askeri yetkilileri, aynı yetkilileri Fethullah Gülen’in eliyle de alıyorlar. Bunların bir kısmının da resimleri var.”
Bunu biraz daha açar mısınız, nasıl oluyor?
“Ya bunlar Türkiye’de rütbe alıyorlar, bir de Fethullah Gülen’den rütbe alıyorlar. Önce burada devlet rütbe veriyor, sonra bunlar Pensilvanya’da çıkarıp bu sefer rütbeyi Fethüllah Gülen veriyor.
İkincisi de darbeye bir ay kala Fethullah Gülen’in bütün kurmay heyeti yurtdışına çıkmıştır. Bu durumda burada kim kalmıştır, örgütle ile sade vatandaş kalmıştır.
Darbeyle ilgili Putin’in danışmanın Cavit Çağlar’ın uçağıyla gelip Erdoğan’ı ve hükümeti uyaran mektup vermesi…
“Bu yanlış bir bilgi. O şahıs o dönemde Putin’in danışmanı değildi, o zaman darbe komisyonunda görevliydim, adamla ilgili çalışma yaptık, kamuoyunda yansıtılan bilgiler doğru değildir. Bu şahıs o zaman Putin’le çalışmıyordu, bir zamanlar danışmanlığını yapmış. Birkaç kişiyle gelip görüşmeler yapmış buralarda.
Zaten darbenin olacağı biliniyordu. Açık istihbaratta Fetöcüler yazıyordu. ‘yatakta basacağız, şafakta yakalayacağız’ diyerek yazıyorlardı. Bu kadar pervasızlardı. Yani Putin’in danışmanı gelip Erdoğan’ı uyarması, şunlar-bunlar doğru değildir.
Hükümet darbe olacağını biliyordu ama ne zaman olacağını ne şekilde olacağını bilmiyordu.
“Davutoğlu Cumhurbaşkanı Yardımcısı olmamalı”
Gelecek Partisi’nin geleceği ne olur? Davutoğlu’nun ‘Cumhurbaşkanı Yardımcısı olabilirim’ ifadesini nasıl değerlendiriyorsunuz?
“Gelecek Partisi, Yeniden Refah, Yeni Yol, Saadet, Gelecek, Deva… Dört parti, gerekirse Demokrat Parti de olabilir, demokratik muhafazakarlar bloğu kurmaları lazım. Bir taraftan demokratik milliyetçiler bloğu kurmaları lazım.
İyi Parti ve diğerleri…
Üçüncü bir yolu inşa etmeleri gerekiyor.
Kim gelirse gelsin bir denge denetime ihtiyaç var.
Sayın Davutoğlu burada olması lazım. Hükümetle bir şey yapmanın doğru olmadığını düşünüyorum. Neden? Sayın Davutoğlu orada başbakandı. Başbakanlık çok güçlüydü. Sn. Erdoğan’la neler yaşadığını biliyor.
Bugün Cumhurbaşkanlığının çöküşte olduğu bir dönemde Cumhurbaşkanı Yardımcısı olmak doğru değildir.
Erdoğan hiç kimseyi kendi işlerine ortak etmez, azıcık kendi yerine göz dikenleri de tasfiye eder. O nedenle Sayın Davutoğlu’nun yapması gereken; üçüncü yolu inşa etmektir. Müzakerelerde de başarılıdır. Altılı masada da başarı göstermiştir. Elbette onun da eksiklikleri vardır.
Son sözünüz…
“Muhalefete çağrıda bulunuyorum:
Muhalefet Türkiye’yi doğru okusun. Parlamentoyu doğru okusun, milletin taleplerini doğru okusun. Muhalefet bu doğru okumalar üzerinden de siyaset geliştirsin. İktidarın peşinde koşturmasın. İktidarın gündeminin peşinde takılmasın…
“Bunun yolu gerçek demokrasi, gerçek hukukun üstünlüğüdür. Gerçek insan haklarıdır. Bunu yolu denetlenebilen, hesap verebilen bir Türkiye’dir. Bugün Türkiye şeffaf yönetilmemektedir.
Bugün Türkiye kapalı yönetilmektedir. Bu görev hepimize düşüyor aksi takdirde hepimiz bu taşın altında kalacağız. Bütün kazanımlarımızı kaybedeceğiz.”
***
Sayın Özdağ’a bana ayırdığı değerli zamanlarından ve misafirperverliğinden ötürü bir kez daha şükranlarımı sunuyorum…
Doğrusu etkileyici ve dolu dolu bir röportajdı, kesmeye, kırpmaya ve biçmeye kıyamadım çünkü verdiği bilgiler bana göre son derece önemliydi…